Dichiarazione omessa ma tasse pagate

[Kob]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

scusa ma dissento, cito dal Depliant Informativo sui Regimi Minimi distribuito dall'Agenzia delle Entrate:

"- esonero dagli obblighi di liquidazione e versamento dellíIVA e da tutti gli altri obblighi previ sti dal D.P.R. n. 633/1972 (registrazione delle fatture emesse e di acquisto, dichiarazione e comunicazione annuale, compilazione elenchi clienti e fornitori, ecc.);
...

temo che tu abbia confuso l'esonero dalla dichiarazione e comunicazione IVA annuale con l'esonero dalla dichiarazione dei redditi (che non ti spettava).

quando ti arriverà (se mai ti arriverà) un accertamento per dichiarazione omessa, potrai difenderti sostenendo ciò che sostieni oggi: che non sei un esperto in materia e che sei stato tratto in inganno dal depliant informativo dell'agenzia delle entrate. Magari il Giudice tributario ti darà ragione e ti annullerà le sanzioni ... credo che questo sia il meglio che ti possa capitare (P.S. quando sarà il momento, io ti consiglio sin d'ora di farti assistere da un professionista iscritto all'ordine e di non fare il ricorso da solo perchè il contenzioso tributario ha una disciplina molto specifica)

 

[Rocco]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

temo che tu abbia confuso l'esonero dalla dichiarazione e comunicazione IVA annuale con l'esonero dalla dichiarazione dei redditi (che non ti spettava).

quando ti arriverà (se mai ti arriverà) un accertamento per dichiarazione omessa, potrai difenderti sostenendo ciò che sostieni oggi: che non sei un esperto in materia e che sei stato tratto in inganno dal depliant informativo dell'agenzia delle entrate. Magari il Giudice tributario ti darà ragione e ti annullerà le sanzioni ... credo che questo sia il meglio che ti possa capitare (P.S. quando sarà il momento, io ti consiglio sin d'ora di farti assistere da un professionista iscritto all'ordine e di non fare il ricorso da solo perchè il contenzioso tributario ha una disciplina molto specifica)

La vedo dura, molto dura, caro Kob.....
Che dici, inseriamo il "depliant informativo" dell'Agenzia tra gli atti impugnabili?
Dopo tutto, se le circolari costituiscono opinioni dell'Agenzia, non vincolanti né per i contribuenti né tantomeno per gli uffici periferici, quale valore dobbiamo dare al "depliant informativo"? Carta straccia?
Ti saluto, buon lavoro.

 

[Alarik]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

grazie a tutti,
il motivo per cui insisto è proprio perchè ho ricevuto un avviso per omessa dichiarazione ma molto probabilmente farò ricorso.
Capisco tutte le vostre argomentazioni ma dovete ammettere anche voi che la cosa è molto, molto ambigua.

Come ultima citazione riporto quanto scritto sulle "Istruzioni per la Compilazione del modello Unico" che trovo sul sito dell'Agenzia delle Entrate:

Pag4: "È esonerato dalla presentazione della dichiarazione il contribuente che possiede esclusivamente i redditi indicati nella prima colonna: .... Redditi soggetti ad imposta sostitutiva."

Pag4 :"CONDIZIONE GENERALE DI ESONERO:
In generale è esonerato dalla presentazione della dichiarazione il contribuente, non obbligato alla tenuta delle scritture contabili, che possiede redditi per i quali è dovuta un’imposta non superiore ad euro 10,33 come illustrato nello schema seguente: etc..."
Secondo me in quanto sottoposti a imposta sostitutiva, l'imposta dovuta per chi ha regime fiscale agevolato o minimi è zero...

Pag5: "4. Chi è obbligato a presentare la dichiarazione:
Sono obbligati alla presentazione della dichiarazione dei redditi i contribuenti che:
 hanno conseguito redditi nell’anno 2010 e non rientrano nei casi di esonero elencati nelle precedenti tabelle;
(e secondo me io ci rientro visto che ho solo redditi soggetti a imposta sostitutiva)
 sono obbligati alla tenuta delle scritture contabili (come, in genere, i titolari di partita IVA), anche nel caso in cui non abbiano conseguito alcun reddito."


e inoltre (da scheda informativa regimi speciali nel sito dell'Agenzia):

"Vantaggi del regime fiscale:
Chi aderisce al regime dei minimi paga (al posto di Ires, Iva, Irap e addizionali) un’imposta sostitutiva del 20% sul reddito "


"Adempimenti fiscali per i cotribuenti in Regime dei minimi:
Esonero dagli obblighi di registrazione e di tenuta delle scritture contabili.
Restano obbligatorie soltanto:
la numerazione e la conservazione delle fatture d’acquisto e delle bollette doganali
la certificazione dei corrispettivi
la conservazione dei documenti emessi e ricevuti
l’integrazione delle fatture di acquisto intracomunitario o in regime di reverse charge "

----

Insomma da un lato si dice che
Regimi Minimi = Imposta Sostitutiva
poi si dice che
Imposta Sostitutiva = esonero dichiarazione redditi
poi si ribadisce che
Regime Minimi -> Unici obblighi = (non c'è la dichirazione dei redditi tra gli obblighi)

Io faccio 1+1 e a casa mia fa 2....
------

il problema per cui ho l'avviso è il 2006 ma anche in altri successivi anni, per lo stesso motivo, non ho presentato dichiarazione (per avendo sempre pagato regolarmente f24).... mi metterò nel mani di un buon avvocato e vedremo...

 

[Rocco]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

Eventualmente facci sapere coma va a finire.
Buona fortuna.

 

[Jo-Vinco]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

x Rocco:
mi spieghi per quale motivo allora la guida dell'Agenzia delle Entrate dice che non si deve presentare la dicharazione?
Scusa (davvero nessuna intenzione polemica) ma non mi "fido", o mi dai dei riferimenti normativi e fonti certe o non vedo perchè dovrei credere a te piuttosto che alla guida fornitami direttamente dall'Agenzie delle Entrate...
(il fatto che quadro CM etc... ti ho già spiegato serve se devi fare cmq la dichiarazione per detrarre spese o dichiarare redditi diversi...il fatto che ci sia scritto "DEVE" non implica una relazione di necessità, probabilmente sulle istruzione di ogni quadro c'è scritto "DEVE" nel senso che non devi metterci altro e che se fai la dichiarazione è quello il posto giusto)

x Tony:
"I redditi a cui fa riferimento quella frase sono per esempio gli interessi sui titoli di stato."
appunto... PER ESEMPIO... non è ovviamente una lista esaustiva...

"Ci sono tante tipologie di redditi soggetti ad imposte sostitutive"
e tutte sono esonerate dalla presentazione della dichiarazione... non lo dico io, lo dice l'Agenzia delle Entrate....

Se pensate cha abbia torto sono ben lieto di prendere il considerazione le vostre opinioni, ma per favore suffragatele con prove, fonti, riferimenti chiari... non ditemi solo "é così perchè lo so...."

grazie

a me pare che la fonte ti sia stata citata, chi è nei minimi compila il quadro Cm in unico, è la dichiarazione iva che non deve essere presentata questo dice l'opuscolo dell'agenzia entrate quando parla di adempimenti ai fini IVA..
ma secondo te il fisco si accontenta dell'f24? come fa a sapere almeno in prima via quanto devi pagare se non presenti l'unico?

e basta dai, dovevi presentare le dichiarazioni non lo hai fatto prenditela con te stesso, che vuoi che ti si dica che hai ragione? no, non te lo si può dire..

buona pasqua

 

[Alarik]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

non pretendo di aver ragione... ma neanche me la prendo con me stesso per aver seguito alla lettera le "Istruzioni per la compilazione UNICO"...

Che ci sia qualcosa che non va, l'ho capito, sono anche pronto ad assumermi le mie responsabilità ma vorrei che anche l'Agenzie delle Entrate si assumesse le proprie nel momento in cui un suo documento ufficiale dice:

 

[Jo-Vinco]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

non pretendo di aver ragione... ma neanche me la prendo con me stesso per aver seguito alla lettera le "Istruzioni per la compilazione UNICO"...

Che ci sia qualcosa che non va, l'ho capito, sono anche pronto ad assumermi le mie responsabilità ma vorrei che anche l'Agenzie delle Entrate si assumesse le proprie nel momento in cui un suo documento ufficiale dice:

non mi pare proprio che il reddito del regime minimi rientri in tale tabella, ti piacerebbe ma non è così
anzi, l'obbligo di presentazione della dichiarazione è rafforzato dal fatto che il fisco deve monitorare se rispetti i limiti per permanere nel regime o meno, che non tenendo la contabilità come fai a dimostrare i costi che dici di aver sostenuto se non li inserisci nell'unico..
io dico solo una cosa se invece ora di star qui ad arrampicarti sugli specchi e minacciando di prendere un avvocato ti fossi rivolto ad un commercialista invece di ricorrere al fai da te, forse avresti, a conti fatti, risparmiato.
Guarda che sul regime minimi non grava solo l'imposta sostitutiva 20% che si applica in CM di unico (e dove si determinano anche gli acconti per l'anno successivo) ma anche l'inps, e l'inps si determina in RR di unico.
prendila come ti pare ma è così e se vai da un avvocato spero sia in gamba e ti dica "guarda, ti sei sbagliato, paga le sanzioni"

ciao

 

[Alarik]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

non sto cercando di arrampicarmi sugli specchi nè ho alcun intento polemico...

sono una persona molto razionale e se:
- regimi minimi = imposta sostitutiva
e se (da tabella che ti ho allegato)
- imposta sostitutiva = esonero dichiarazione

ne conseguo che
- regimi minimi => esonero dichiarazione

sarà un ragionamento banale ma è quello che ho fatto (e l'ho fatto in buona fede visto che cmq ho sempre pagato tutto.)... e qualche chiacchierata informale con avvocati mi sta confortando in merito...

 

[Jo-Vinco]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

non sto cercando di arrampicarmi sugli specchi nè ho alcun intento polemico...

sono una persona molto razionale e se:
- regimi minimi = imposta sostitutiva
e se (da tabella che ti ho allegato)
- imposta sostitutiva = esonero dichiarazione

ne conseguo che
- regimi minimi => esonero dichiarazione

sarà un ragionamento banale ma è quello che ho fatto (e l'ho fatto in buona fede visto che cmq ho sempre pagato tutto.)... e qualche chiacchierata informale con avvocati mi sta confortando in merito...

ok, contento tu contenti tutti:sun:

auguri

 

[Jo-Vinco]

Riferimento: Dichiarazione omessa ma tasse pagate

Italia Oggi 9.02.2009 p. 10
Il reddito dei contribuenti minimi trova spazio nel modello Unico 2009 Persone Fisiche. Al nuovo e particolare regime introdotto dalla Finanziaria 2008 è infatti dedicato un apposito quadro denominato appunto CM – Contribuenti Minimi - attraverso il quale imprenditori e professionisti determineranno il reddito 2008 e l’ammontare dell’imposta sostitutiva. Le istruzioni alla compilazione del nuovo quadro dedicano ampio spazio al particolare trattamento delle plusvalenze e delle minusvalenze realizzate dai soggetti minimi, allo scomputo delle rimanenze finali 2007, alla deduzione diretta del reddito e fino a capienza
dello stesso, dei contributi previdenziali e assistenziali pagati, alla compensazione e al riporto delle perdite conseguite sia in periodi minimi sia in epoca precedente.
Il quadro è contenuto nel 3° fascicolo del modello Unico 2009 Persone fisiche, assieme ai quadri classici per la determinazione del reddito di impresa e di lavoro autonomo.

http://rassegnastampa.mef.gov.it/mefeconomica/PDF/2009/2009-02-09/2009020911790577.pdf

http://rassegnastampa.mef.gov.it/mefeconomica/PDF/2009/2009-02-09/2009020911790780.pdf

Italia Oggi 11.02.2009 p. 30
• Il modello Unico PF prevede uno sfoltimento dichiarativo connesso all’adozione del regime dei minimi non certamente trascurabile: non è più previsto, infatti, l’obbligo di presentare la dichiarazione autonoma Irap, la dichiarazione Iva e il modello per gli studi di settore o i parametri.
• Nel liquidare l’imposta sostitutiva del 20%, però, il contribuente potrebbe scontrarsi con l’inapplicabilità delle più comuni detrazioni d’imposta. Ciò avviene, ad esempio, per coloro che si apprestano ad utilizzare per il primo anno il quadro CM compilandolo con soli redditi d’impresa: in tale ipotesi, non si applica alcuna detrazione.
• Coloro che, invece, utilizzeranno il quadro CM in abbinamento al quadro RN, potranno applicare le detrazioni solo sull’imposta liquidata nel quadro RN stesso.

http://rassegnastampa.mef.gov.it/mefeconomica/PDF/2009/2009-02-11/2009021111810992.pdf

vedi tu insomma..
curiosità: quanto sei disposto a spendere in avvocati?