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Ravvedimento operoso. Procedura step-by-step

fabio81

Utente
allora che il nuovo anno mi porti maggior comprensione del fisco :)
non ho potuto pagar nulla entro il 22.8, ho pagato tutti i tributi il 27.12, quindi possiamo dire che sono corretti i calcoli per come li ho impostati e proposti a voi finora?
che mi dici riguardo ciò che mi sembra un'incongruenza tra gli interessi calcolati da parte dei 2 strumenti (app/excel) proposti? mi sembra che i dati di partenza inseriti (post#5 app <-> post#14 excel) siano identici, sbaglio qualcosa?
 

STUDIOCEL

Utente
Quindi.... recuperi lo 0,40 su tutto il pagato modificando con civis l'importo del tributo principale e attribuendo lo 0,40 con codice interessi ravvedimento...di conseguenza calcoli gli interessi dal 30/6 al 27/12 detraendo quanto hai potuto girare a interessi utilizzando lo 0,40 e calcoli le sanzioni 3,75 sulle imposte senza 0,40...

Lo studio ripa mette a disposizione il calcolo ma senza responsabilità e senza pens...presumo che il nuovo tasso interesse dovrà ancora essere inserito
 

fabio81

Utente
civis...? questa volta mi sono incartato :)
i tributi con scadenza originaria 30.6.22 sono:
Codice:
4001 - 3616,00
3801 - 253,00
3844 - 165,00
3843 - 49,00
Tot 4083,00 euro. prendiamo, per es., il 4001 di 3616 al 30.6.22, inserito nell'app di quel sito, restituisce:
Codice:
Codice Tributo: 4001 - IRPEF Saldo
Omesso o insufficiente versamento:    € 3.616,00
Data omesso versamento:    30/06/2022
Data ravvedimento:    05/01/2023
Giorni di ritardo (dal 30/06/2022 al 05/01/2023):    189
Norma applicata: ‘ravvedimento lungo’ (1/8 del minimo)    Art. 13, c.1, lett. b) DLGS 472/97
Cod. trib. 8901 - SANZIONE (1/8 x 30% = 3,75%):    € 135,60
Cod. trib. 1989 - INTERESSI:    € 25,27
Calcolo Interessi
Dal:    Al:    Capitale:    Tasso:    Giorni:    Interessi:
30/06/2022    31/12/2022    € 3.616,00    1,25%    184    € 22,79
01/01/2023    05/01/2023    € 3.616,00    5,00%    5    € 2,48
Prospetto per Modello F24
SEZIONE ERARIO
codice tributo    rateazione    anno    importi a debito    importi a credito
4001    nnrr    2021    3.616,00    
8901        2021    135,60    
1989        2021    25,27    
    TOTALE:    3.776,87
di questi 3.776,87 io ne ho già pagati 3630.46 con f24, quindi me ne rimangono 146,41 per questo ravvedimento, ma come distribuirli tra sanzione ed interessi? prendo le sanzioni del 30.6 appena sopra calcolate (135.60) ed il resto lo scarico sugli interessi, che diventano (146.41-135.60=) 10,81? immagino che lo hai già detto ma mi sfugge!

per il giorno del ravvedimento al 27.12 o al 5.1.23, pazienza, per qualche euro perso non casca il mondo, vedo però che questa app calcola chiaramente il 5% a partire da oggi mentre sull'excel di ripa non saprei neppure se è stato inserito, dubbio che mi sembra condividi.
a saperlo prima, avrei calcolato i tributi con scadenza 30.6!

ancora non mi capacito che l'ade stessa non abbia elaborato nulla di ufficiale, magari inserendolo in desktop telematico o ancor meglio nel sw di compilazione dell'unico, per una pratica tanto diffusa ed importante! mi chiedo se i commercialisti usino qualche sw affidabile ed aggiornato a pagamento.
 

STUDIOCEL

Utente
... recuperi lo 0,40 su tutto il pagato modificando con civis l'importo del tributo principale e attribuendo lo 0,40 con codice interessi ravvedimento...di conseguenza calcoli gli interessi dal 30/6 al 27/12 detraendo quanto hai potuto girare a interessi utilizzando lo 0,40 e calcoli le sanzioni 3,75 sulle imposte senza 0,40...
Non mi pare poi così difficile da capire...in civis si sdoppiano gli importi...
4001 - 3616,00
1989 - 14,46

3801 - 253,00
1994 - 1,01

3844 - 165,00
1998 - 0,66

3843 - 49,00
1998 - 0,20

Poi dai tuoi calcoli interessi togli gli importi interessi già pagati per effetto di questa modifica...

Per quanto riguarda gli interessi l'importante è pagarli calcolati fino al 27/12...poi se tu vuoi calcolarli fino al 05/01 (il 05/01 che data sarebbe?) questo va oltre il dovuto ma sei certamente libero di farlo...
 

fabio81

Utente
mi devi scusare per il costante fraintendimento sulla data... avevo capito che bisognasse mettere quella del pagamento del ravvedimento (che ho intenzione di effettuare giorno 5) invece bisogna mettere quella del versamento del tributo (il 27.12) :D
ok, rifacendo il calcolo del ravvedimento con data di pagamento dei tributi 27.12.22 e scadenza 30.6.22, questi sono i risultati:
Codice:
4001        2021    3.616,00    
8901        2021    135,60    
1989        2021    22,29    
    TOTALE:    3.773,89

3801        2021    253,00    
8902        2021    9,49    
1994        2021    1,56
    TOTALE:    264,05

3844        2021    165,00    
8926        2021    6,19    
(1998 - INTERESSI:    € 1,02 - Importo da non versare perché inferiore a € 1,03)
    TOTALE:    171,19

3843        2022    49,00    
8926        2022    1,84    
(1998 - INTERESSI:    € 0,30 - Importo da non versare perché inferiore a € 1,03)
    TOTALE:    50,84
visto che già hai fatto i conti, posso prendere i tuoi dati sugli interessi.
riguardo il ravvedimento del 4001 io devo versare 143,43, ovvero 3.773,89 (totale da ravvedere senza lo 0,4) - 3630,46 (già versati il 27.12 con lo 0,4), giusto? se sì e se gli interessi sono quelli che hai sopra indicato (14,46) allora la sanzione corretta 8901 sarà di 128,97 (=143,43−14,46). ci siamo o sono un caso irrecuperabile?

troppi bagordi di capodanno :) scusa ancora per questo calcolo ma è la prima volta e quello scostamento dello 0,4 mi ha confuso un po'.

@Rocco stai ancora festeggiando? sei d'accordo coi conti?
 

STUDIOCEL

Utente
Se correggi F24 in questi modi:
4001 - 3616,00
1989 - 14,46

3801 - 253,00
1994 - 1,01

3844 - 165,00
1998 - 0,66
3843 - 49,00
1998 - 0,20

Pagherai a chiusura ravvedimento:
8901 2021 135,60
1989 2021 22,29-14,46

8902 2021 9,49
1994 2021 1,56-1,01

8926 2021 6,19
1998 2021 € 1,02-0,66
8926 2022 1,84
1998. 2022 € 0,30-0,20
i 1998 per l' importo si possono non pagare...
 

STUDIOCEL

Utente
Se invece correggi F24 in questi modi:
4001 - 3616,00
8901 - 14,46

3801 - 253,00
8902 - 1,01

3844 - 165,00
8926 - 0,66
3843 - 49,00
8926 - 0,20

Pagherai a chiusura ravvedimento:
8901 2021 135,60 -14,46
1989 2021 22,29

8902 2021 9,49 -1,01
1994 2021 1,56

8926 2021 6,19 -0,66
1998 2021 € 1,02
8926 2022 1,84-0,20
1998. 2022 € 0,30
i 1998 per l' importo si possono non pagare...
 

fabio81

Utente
ok, grazie. i 2 possibili ed equivalenti prospetti finali dunque sono:
Codice:
4001 2021 - 3616,00
8901 2021 - 135,60
1989 2021 - 22,29-14,46=7,83

3801 2021 - 253,00
8902 2021 - 9,49
(1994 2021 - 1,56-1,01=0,55 - omesso)

3844 2021 - 165,00
8926 2021 - 6,19
(1998 2021 - 1,02-0,66=0,36 - omesso)

3843 2022 - 49,00
8926 2022 - 1,84
(1998 2022 - 0,30-0,20=0,10 - omesso)
tot= 3759,43 + 253+9,49 + 171,19 + 50,84= 4243,95
oppure
Codice:
4001 2021 - 3616,00
8901 2021 - 135,60 -14,46= 121,14
1989 2021 - 22,29

3801 2021 - 253,00
8902 2021 9,49 -1,01= 8,48
1994 2021 1,56

3844 - 165,00
926 2021 - 6,19 -0,66= 5,53
(1998 2021 - 1,02 - omesso)

3843 2022 - 49,00
8926 2022 - 1,84-0,20=1,64
(1998 2022 - 0,30 - omesso)
tot= 3759,43 + 263,04 + 170,53 + 50,64 = 4243,64

al netto degli importi omessi, meglio il 2^ :)
grazie ancora dell'aiuto, questi conti mi varranno per le prossime volte. quello che mi ha fregato è che credevo che si dovessero ricalcolare contemporaneamente sia interessi che sanzioni, non avevo capito che bisognava agire o sugli uni o sugli altri :)

riepilogo (per me stesso) con l'esempio del 4001:
- avevo calcolato il tributo ponendo scadenza 22.8.22 e pagando dunque 3630,46 il 27.12.22, di contro se avessi posto 30.6.22 come scadenza, sarebbe stato 3.616,00;
- il calcolo del ravvedimento si deve fare ponendo come data di scadenza il 30.6.22 e data di ravvedimento il 27.12.22;
- di conseguenza c'è un surplus che posso usare per pagare una parte del ravvedimento, ovvero: 3630,46-3616= 14,46;
- si può usare questo surplus in alternativa o defalcandolo dalle sanzioni (8901) oppure dagli interessi (1989), scegliamo per esempio di operare sugli interessi calcolati dal sw del ravvedimento: 135,60-14,46=121,14
- l'altra voce del ravvedimento, in questo esempio gli interessi, resta così com'è calcolata dal sw = 22,29

di sicuro la prossima volta metto 30.6 come scadenza dei tributi!

ps: faccio comunque bene affidandomi a questo sw di avvocatoandreani? di contro nell'excel dello studio ripa c'è anche l'opzione: " Il ravvedimento viene effettuato: - entro la dichiarazione / - entro successiva dich.ne / - oltre". io mi sono ravveduto il 27.12, non è al di là del limite di presentazione dell'unico (30.11.22)?
 
Ultima modifica:

fabio81

Utente
sì sì, avevo già trovato il riferimento di civis "Richiesta modifica delega F24", non l'ho messo sull'ultimo post perchè ho solo messo i conti :)
una volta che sono dentro, devo fare modifica o suddividi?
considera che ho pagato l'f24 in cassetto fiscale mettendo l'iban, qui funziona allo stesso modo?
 
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