Guglielmo Motolese - help!

[Gino]

Guarda che il borioso e supponente(si dice così) me l'hai dato prima dalla mia affermazione "capito il tipo " quindi non lo hai ancora spiegato.I punti da chiarire erano 7 e non sei stata in grado di rispondere a nessuno,tantomeno quello del trust!Ma come ti permetti di dire "Le magagne portanti del meridionalismo".Le magagne le fai tu e quelli che la pensano come te! Dici :"Vedi se riesci a comprendere",in un altro quesito dici:"lo svio su studi di settore".Ma chi sei? Ma cosa sai? Ma cosa hai fatto mai? Io non voglio confrontarmi con boriosi e megalomani di tal portata!

[%sig%]

 

[carlo2]

Re: X Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

Ho letto soltanto adesso la tua risposta perchè nel frattempo è nato il mio secondo figlio. Capisco la tua emotività e ti faccio, come mio costume senza la minima vena polemica, una domanda: "Tu, al posto del consulente di Guglielmo, che avresti fatto?". Ripeto che non voglio difendere nessuno ma è giusto, anche perchè si può sempre imparare, conoscere il pensiero di una collega.

 

[bICIA]

Re: X Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

intanto vivissimi auguri per il tuo pupino!!!
cosa avrei fatto: tutto il possibile, nell'ambito delle mie esclusive competenze, nel dettaglio: presentare subito ad Enti impositori un valido piano di rientro aziendale; iscriverlo subito in cooperativa artigiana di garanzia e chiedere almeno un semplice artigiancassa; proporre il caso in associazione di categoria rappresentativa per coordinare ultima azione di salvezza; esaurite queste pratiche "salvagente" veramente estreme, ...il nulla. ciao.

 

[alberto]

Re: X Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

"presentare subito ad Enti impositori un valido piano di rientro aziendale"..

scusa bicia, ma questo interessa pure a me.. cioè? che intendi? ente impositore = agenzia entrate (per intenderci)..

ciao

 

[Bicia]

Re: X Alberto... Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

nella risposta per Carlo2 mi riferivo al caso di un mio assistito a seguito accertamento Inps conseguente a visita ispettiva per omesso versamento contributi previdenziali dipendenti dall'ottobre 2002 al marzo 2004...(una bella fettaaaaaa); ricordiamo che nel caso di Guglielmo eravamo già in presenza di decreto di condanna del Tribunale di Bari per stessa natura debitoria, per il solo mese di marzo 2000, per omissione 358 €...
ebbene, contatto la consulente del lavoro che segue l'attività paghe per questa ditta (impiantista/assistenza=Guglielmo), che arrendendosi ai fatti (determinati per tra l'altro per incuria... di un socio di questa snc) attende...inerte l'attivazione di azione coattiva per recuperare questo ingente credito.
io non sono d'accordo su questa sorta di passività consulenziale..., iscrivo la società in qualità di socio di coop. art. di garanzia, gli presento entro 27 giugno 2004 domanda di adesione bando obiettivo 2 - regione liguria - e contestualmente presento io all'inps un piano finanziario di copertura e previsione finanziaria di rientro, per la concessione di rateizzazione del debito. risultato: l'inps accetta, ovviamente la strada è stata spianata da coop.garanzia artigiana, la società è stata finanziata, è in piedi...!
PS: l'unica variante: le paghe sono adesso presso CNA...
dimmi: quale sostanziale differenza a noi nota, tra Guglielmo e il mio? (però pure la stessa attività...) ciao, buon lavoro.

 

[alberto]

Re: X Alberto... Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

dipende bicia..
il tuo intervento è andato a buon fine.. e ok..

ma guglielmo parlava chiaramente di crisi del settore, e cioè di zero lavoro..
all'inps la rateizzazione del debito la si può sempre chiedere per carenza di liquidità .. un finanziamento coi confidi si può chiedere per carenza di liquidità (e te li concedono previa presentazione di bilanci e relazioni su andamento attività anche futura)..
se quindi la mia attività, come nel caso di guglielmo, per il particolare settore e momento nn ha più sbocchi che gli dico io commercialista? si, prendi il finanziamento per liquidità, ma poi bisogna restituirlo e pagarlo.. e se nn lavori che fai?
Ricordiamoci di basilea2 dove un sol insoluto ti fa indicare dalla banca come cliente a rischio.. ti chiudono i conti..
gli si può indicare di convertir l'attività da assistenza e riparazione a commercio + assistenza e riparazione prodotti venduti (magari cercar di affiliarsi a qualche marca famosa..) ma ci voglion sempre i soldi..

ciao

 

[Bicia]

Re: X Alberto... Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

caro Alberto è vero, hai ragione, ...abbiamo ragione, ma senti...preferirei non scriverlo...per Guglielmo, se legge...il morale è sotto gli...attributi, ma lui è imprenditorialmente parlando "alla frutta", ok; ma sembra che io abbia scoperto l'acqua calda e gli altri, (tu compreso, tutti...) no? Ma, no, non è così!!! vi scontrate col mio pensiero perchè ho messo in discussione l'operato di un povero, ignaro collega...ma ti avevo già risposto all'epoca: continuo a proporre quello che secondo me poteva (forse) essere fatto...prima della CRISI UNIVERSALE che lo ha invenstito!!!!
ma santa polenta, Guglielmo, all'epoca del possibile salvataggio, gli avrà solo consegnato fatture/primanota/banca???? muto come un pesce???nessuna richiesta di aiuto??? il consulente, avrà quantomeno "captato", ravvisato una situazione pesante di liquidità? ma se ti tornano indietro F24 non pagati, utenze (hai presente la dicitura "le fatture precedenti sono state regolarmente pagate, grazie!...) idem...MA NON GLI CHIEDI: SALVE GUGLIELMO, VEDO CHE STIAMO ANDANDO A GONFIE VELE, EHEHEHE!!!...è solo questo che continuo a ...recriminare...poi per carità sarà stato fatto tutto il possibile, ma...continuo a dare colpe alla mentalità di molti imprenditori meridionali (...quella mentalità...la paura...dell'associazionismo...NON SI DICE "L'UNIONE FA LA FORZA" ?, la sottomissione, la poca esposizione in prima persona, se non, solo quando non è più possibile tornare indietro...)
PS: dai dateci giù secco (Gino fatti avanti) con la storia: ma chi sei? chi ti credi, ecc...conosco tanti del sud, persone fisiche, imprenditori...politici, parroci...io sono con loro, ma sto sud...CHE LO SCOPRIAMO ADESSO, IN FUNZIONE DEI MIEI POST????!!!!ciao, nessuna voglia di polemica, vi giuro.

 

[Bicia]

Re: X Alberto... Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

ancora una cosa....parlavo di contributi A FONDO PERSO!!!!!!!!!

 

[alberto]

Re: X Alberto... Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

si fa un ragionamento in generale...(al di la del caso in questione di cui nn si conosce nulla..)

cosa può fare il commercialista? secondo me poco.. nn ci si può sostituire alla capacità imprenditoriale dell'imprenditore..
posso consigliargli su come dove e perchè ottenere un finanziamento..
relazionarlo sull'andamento del bilancio (anche se secondo me un buon imprenditore lo sa da se se va male o se va bene)..
dirgli che fiscalmente pagherà x and y..
ma che ci posso fare io se ieri pagava tot e a parità di reddito oggi paga tot + 30%???
ma cosa ci posso fare io se a fianco del mio negozio me ne aprono altri 10 uguali? se mi mettono 8 centri commerciali in 5 km?
se entrano i cinesi con le loro merci a costi che tutti conosciamo?
se tutti portano il loro lavoro all'estero?
se le case di computer hanno i loro centri interni di riparazione e guai al cliente se porta il prodotto altrove pena la perdita di ogni garanzia? (vale anche per le auto.. le officine indipendenti nn è che vadano a gonfie vele..)
che ci posso fare io?
già ti danno addosso perchè ti vedono come colui che ti fa pagar le tasse.. e passi..
già ti danno addosso perchè nn gli dici quello che si voglion sentir dire...
già ti pagano malvolentieri..
insomma già ti vedono come il loro capro espiatorio..
se posso dire.. aver il pensiero che potrebbe essermi addebitato anche il fatto che la loro ditta chiude perchè nn hanno lavoro... nn mi va davvero

nei lavori conto terzi di subfornitura c'è la legge 192/98 in cui si prevede il pagamento in 60/90 gg.. quando lo dissi al cliente la risposta fu "si ma poi nn ci fanno lavorare.. nn ci fan più i contratti.."..
non è che si posson fare i miracoli..

considerazioni personali cmq.. niente polemiche, ci mancherebbe

ciao

 

[bICIA]

Re: X Alberto... Carlo 2..Guglielmo Motolese - help!

non posso darti che ragione! è vero, modifichiamo allora il tiro: possiamo allora concordemente giungere a questa conclusione: il VERO nucleo del problema va individuato nel POPOLO DELLE P.IVA (boni, boni, state boni...non tutti ok...); lo status di imprenditore implica il possesso della P.iva, bene, ma quanti SI SENTONO ADDOSSO, il significato veramente qualificativo di IMPRENDITORE???? è qui che casca l'asino! tutta la sfera oserei dire "cerebrale": quella che ti fa ..."annusare il business", che ti fa "vedere lungo", che ti fa partecipare ATTIVAMENTE alle riunioni di categoria...quella che si, ti fa spendere dei soldi, per investire e autoringraziarti un domani, ecc...oggi come oggi, anche un calzolaio (spero che il padre di Gino o Turi non sia chiamato in causa...) è tenuto a lungimirare...a fare queste considerazioni...oltre a tutto "l'impositivo" che ci perseguita... ma come possiamo testimoniare...non tutti ce la fanno...forse occorrerebbero dei corsi di formazione per questo aspetto, oltre 626 e pronto soccorso, che dici? non è carente, secondo te, il "pianeta impresa", da questo punto di vista? sembra che una volta acchiappata la partita iva...tutto il resto...boh? ...aridaie! figuriamoci al sud...(boni, boni...)