Blocco detrazioni per ristrutturazioni oltre i 4000 € ?

[calosoft]

Buongiorno a tutti,
in questo articolo di Libero:

La truffa delle detrazioni: stop ai rimborsi su casa, polizze e farmaci - Libero Quotidiano

si asserisce che la legge di stabilità prevede che, " contribuenti che nell’anno fiscale 2013 hanno maturato grazie a tutte le detrazioni possibili 4 mila euro o più di rimborsi, non li riavranno più indietro nella busta paga (o nel cedolino della pensione) del prossimo mese di luglio come avviene da quasi 20 anni a questa parte, ma riceveranno dal fisco il dovuto in una data ignota dopo che per sei mesi l’Agenzia delle Entrate avrà verificato il loro diritto a percepirlo, con particolare riguardo alle detrazioni per i carichi familiari."
L'articolo asserisce anche che la norma potrebbe riguardare anche le detrazioni per ristrutturazioni e ogni altro tipo di detrazioni rimborsate dal sostituto d'imposta.
Andando a vedere i commi interessati (dal 586 al 589) della legge di stabilità non vi è però alcun riferimento alle ristrutturazioni ma solo ai carichi di famiglia:

Legge di stabilità 2014 pubblicata in Gazzetta Ufficiale

Secondo me è una bufala, voi che ne pensate ? Chi ha fatto grosse ristrutturazioni da portare in detrazione si deve preoccupare ?

 

[Rocco]

La norma della legge di stabilità 2014 da te citata prevede che se dal mod. 730 fuoriesce un rimborso IRPEF superiore a 4.000 euro questo non potrà avvenire tramite il sostituto di imposta nel cedolino paga di luglio, ma verrà erogato direttamente dall'Ade entro 6 mesi dalla data di scadenza del termine di trasmissione delle dichiarazioni all'Agenzia (sostanziamente verso fine anno), previa verifica della spettanza delle detrazioni per carichi di famiglia (se risultano indicate nel mod. 730, ovviamente).
Pare di capire che, ai fini della spettanza e della conseguente erogazione del rimborso da 730, l'Agenzia focalizzi la sua attenzione SOLO sulla verifica della spettanza delle detrazioni per carichi di famiglia. Se sono presenti altre tipologie di detrazioni (ad es. detrazione per ristrutturazione, da te citata...) queste verranno controllate nell'ambito dell'ordinaria attività di controllo delle dichiarazioni, nalla fattispecie nell'ambito del controllo formale ex art. 36-ter del DPR 600/73, ma NON ai fini del rimborso da 730.
Vedremo se verranno forniti chiarimenti in proposito da parte dell'Ade.
Saluti.

 

[calosoft]

Mi auguro che l'AdE sposi la tua interpretazione, che condivido, e credo sia quella corretta; il problema è che l'ambiguità del comma rende possibili diverse interpretazioni.
Se fosse vera l'ipotesi piuttosto terroristica dell'articolo citato, automaticamente i contribuenti sarebbero indotti a pagare in nero tutte le spese inferiori a 80000 euro, che è la somma il cui 50% porta alla detrazione di 4000 euro in 10 anni.
Non credo che il Governo da un lato spinga sulle ristrutturazioni con gli incentivi, e dall'altro le scoraggi con una misura del genere. O almeno voglio sperarlo.

 

[calosoft]

Ecco il testo della risposta dell'AdE al mio quesito:
Testo richiesta informazioni:
In riferimento a quanto scritto nei commi 586 e 587 della legge di stabilita` (legge 147 del 27 dicembre 2013, si chiede conferma del fatto che il blocco nell'erogazione automatica delle detrazioni IRPEF superiori a 4000 ? sia relativo alle sole detrazioni per carichi di famiglia e non riguardi le altre tipologie di detrazioni come detrazioni per ristrutturazioni, spese mediche, mutui, ecc,

Testo risposta:
Gentile contribuente, in relazione al quesito posto si precisa che con le disposizioni previste ai commi 586 e 587 dell'art. 1 della Legge di stabilità 2013, l'intento dell'Agenzia delle Entrate è quello di contrastare l'erogazione di indebiti rimborsi IRPEF nell'ambito dell'assistenza fiscale ( presentazione del mod. 730). Entro 6 mesi dalla scadenza del termine di trasmissione dei suddetti modelli, l'Agenzia delle Entrate procede alla verifica della spettanza delle detrazioni per carichi di famiglia in presenza di un rimborso superiore a euro 4.000, anche determinato da eccedenze IRPEF di anni precedenti. La nuova disposizione è applicabile alle dichiarazioni presentate a partire dal 2014, ossia il mod. 730/2014 relativo ai redditi 2013.

Una risposta che, almeno per me, risulta poco chiara; se l'AdE non emette una circolare in merito, la verità la scopriremo solo vivendo...

 

[Rocco]

Sostanzialmente viene sostenuto quanto da me scritto nella discussione: la verifica ai fini del rimborso riguarderà solo le detrazioni per carichi familiari.
Quando si parla di "eccedenze di IRPEF di anni precedenti" significa che ai fini del raggiungimento della soglia di 4.000 euro si tien conto anche di crediti IRPEF relativi alle dichiarazioni precedenti (che nel mod. 730 inserisci nella sez. III del quadro F).
Saluti.

 

[calosoft]

Sostanzialmente viene sostenuto quanto da me scritto nella discussione: la verifica ai fini del rimborso riguarderà solo le detrazioni per carichi familiari.
Quando si parla di "eccedenze di IRPEF di anni precedenti" significa che ai fini del raggiungimento della soglia di 4.000 euro si tien conto anche di crediti IRPEF relativi alle dichiarazioni precedenti (che nel mod. 730 inserisci nella sez. III del quadro F).
Saluti.

Rocco, in effetti la risposta concorda con la tua interpretazione. Quello che non mi è chiaro è questo (forse per mia ignoranza):
che cosa accade se il contribuente supera la soglia dei 4000 euro, in seguito ad una somma di detrazioni (carichi familiari + spese mediche + ristrutturazioni) ?
a) L'AdE sospende l'intero ammontare del rimborso in busta paga da parte del sostituto d'imposta, in attesa di verifica sulle sole detrazioni per carichi familiari (peraltro le verifiche sulle ristrutturazioni sono partite già da un paio d'anni e molte sono in essere allo stato attuale)
oppure
b) L'AdE sospende il rimborso delle sole detrazioni per carichi familiari (in attesa di verifica) ed eroga tutto il resto
oppure
c) non sospende alcunché, perché la soglia dei 4000 euro è relativa alle sole detrazioni per carichi familiari ?
Che ne pensi ?

 

[calosoft]

Nel frattempo ho posto un quesito più circostanziato all'AdE che mi ha risposto, chiarendo, questa volta, che vengono bloccati solo i rimborsi derivanti dai carichi di famiglia:
Testo richiesta informazioni:
In riferimento a quanto previsto dai commi 586 e 587 della legge di stabilita` 2014 (legge 147 del 27 dicembre 2013) si chiede di chiarire cosa accade nel caso in cui nel mod. 730/2014 sia presente un rimborso IRPEF superiore a 4000 euro che comprenda altri tipi di detrazioni, oltre ai carichi di famiglia: l'erogazione del rimborso da parte del sostituto d'imposta viene sospesa (previa verifica da parte dell'AdE delle detrazioni sui carichi di famiglia) nella sua totalità, o vengono sospesi solo i rimborsi derivanti da carichi di famiglia ?

Testo risposta:
Gentile contribuente , la citata Legge di stabilità 2014 prevede che per evitare l'erogazione di indebiti rimborsi IRPEF ai contribuenti nell'ambito del modello 730, viene affidato all'Agenzia delle Entrate il compito di verificare, entro 6 mesi dalla scadenza del termine di trasmissione l'effettiva spettanza delle detrazioni per carichi di famiglia in presenza di un rimborso superiore a euro 4.000, anche determinato da eccedenze IRPEF di anni precedenti. Vengono sospesi solo i rimborsi derivanti da carichi di famiglia. Se, a seguito delle operazioni di controllo, il rimborso risulta comunque spettante, esso è erogato dall'Agenzia delle Entrate. La nuova disposizione si applica alle dichiarazioni presentate a partire dal 2014, quindi dal modello 730/2014 (redditi 2013).

Credo che, a questo punto, il problema possa ritenersi chiuso.

 

[sefran]

Credo che, a questo punto, il problema possa ritenersi chiuso.

Salve, mi trovo ad avere il vostro stesso problema e per questo motivo ho riproposto all'ADE il quesito in merito al blocco del rimborso IRPEF oltre i 4000 euro, questa volt la risposta e' stata diametralmente opposta a quella citata da voi, ossia, l'ADE sostiene, mediante questa mail che il blocco del rimorso vada fatto anche se i rimborsi non sono derivati da carico familiare, ecco la domanda e risposta che ho ottenuto:



Testo richiesta informazioni:

In riferimento a quanto previsto dai commi 586 e 587 della legge di stabilita` 2014 (legge 147 del 27 dicembre 2013) si chiede di chiarire cosa accade nel caso in cui nel mod. 730/2014 sia presente un rimborso IRPEF superiore a 4000 euro che comprenda altri tipi di detrazioni, oltre ai carichi di famiglia: l'erogazione del rimborso da parte del sostituto d'imposta viene sospesa (previa verifica da parte dell'AdE delle detrazioni sui carichi di famiglia) nella sua totalita`, o vengono sospesi solo i rimborsi derivanti da carichi di famiglia ?



Testo risposta:

Gentile Sig. XXXX,


in assenza di chiarimenti più precisi in merito ai commi indicati della legge di stabilità 2014 da parte dell'Agenzia delle Entrate, riteniamo che comunque debba sospesa l'erogazione dell'intero rimborso, quindi unitariamente considerato, e non solo limitatamente alla parte derivante dai carichi di famiglia.

Questa lettura è confermata anche da quanto indicato sulle Istruzioni di compilazione del modello 730 2014, all'inciso "in caso di rimborso COMPLESSIVAMENTE superiore a 4.000 euro anche determinato da eccedenze d'imposta derivanti da precedenti dichiarazioni".


_______________

quindi?

Ne deduco che neanche l'ADE ha le idee chiare, solo che a farne le spese siamo noi cittadini!

Cosa possiamo fare?

grazie

 

[sefran]

a beneficio di chi ha il problema, ho finalmente ottenuto una risposta dall-ADE che chiarisce tutto:

Testo richiesta informazioni:
In riferimento ai commi 586 e 587 della legge di stabilita` 2014 (legge 147 del 27 dicembre 2013) si chiede:..1) Il controllo preventivo da parte dell'ADE scatta solo in presenza di detrazione per carichi familiari e/o eccedenza di imposte derivanti dalle precedenti dichiarazioni riportate nel quadro F?....2) Le richieste di rimborso superiori a 4.000 euro, derivanti da dichiarazioni prive di riporti di eccedenze da precedenti esercizi e con il prospetto dei familiari a carico non compilato, saranno oggetto di controllo preventivo da parte dell'ADE?..3) In tal caso sara' Consententito ai sostituti di imposta di effettuare direttamente i rimborsi?..grazie



Testo risposta:
Gentile sig. XXXXX,
al fine di contrastare l'erogazione di indebiti rimborsi dell'imposta sul reddito delle persone fisiche da parte dei sostitutid'imposta nell'ambito dell'assistenza fiscale, l'Agenzia delle entrate, entro sei mesi dalla scadenza dei termini previsti per la trasmissione della dichiarazione ovvero dalla data della trasmissione, ove questa sia successiva alla scadenza di detti termini, effettua controlli preventivi, anche documentali, sulla spettanza delle detrazioni per carichi di famiglia in caso di rimborso complessivamente superiore a 4.000 euro, anche determinato da eccedenze d'imposta derivanti da precedenti dichiarazioni.
Relativamente al caso prospettato:
- mancanza di carichi di famiglia;
- mancanza di eccedenze da precedenti dichiarazioni;
salvo ulteriori documenti di prassi e normativa a chiarimento, il rimborso è erogato dal sostituto senza preventivo controllo.
Cordiali saluti

 

[Pinno]

Confermo, l'ADE non ha le idee chiare. Questa è la risposta ricevuta dal contact center dopo una richiesta di chiarimento sulla data dei rimborsi 730/2015 oltre i 4000 €:
Testo risposta:
Gentile Signor XXXXXX,
da notizie assunte per le vie brevi ci hanno confermato che i rimborsi in questione dovrebbero essere accreditati entro la fine di marzo.
Cordiali saluti

Siamo in aprile, e di rimborso neanche l'ombra.
Qualcuno ha notizie più ufficiali?
Grazie