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Agenti

....Sai qual'è la giustificazione dei recuperi che fanno?
"Gli uffici piccoli hanno pochi contribuenti da controllare, avendo un budget annuale da rispettare, tutti i casi dubbi li mettono a recupero, poi, se in sede di contenzioso perdono chi se ne fr......"

Mah!

Saluti
EMilio
 
chiaro che va per competenza, l'agente di commercio fiscalmente fa reddito di impresa,
 
SCUSATE HO SBAGLIATO.....
MI SONO CONFUSO PER LA FATTURA DI GENNAIO CHE HO REGISTRATO NEL 2005, MA COME IVA;
IL RICAVO VA IMPUTATO AL 2004, VERO?

SCUSATE DI NUOVO, PER LA CONFUSIONE.
 
Essendo prestazione di servizi ai fini IVA la fattura può essere emessa nel monùmento dell'incasso dell'emolumento.
Per quanto riguarda le II.DD. il ricavo deve essere considerato per competenza, quindi se a gennaio fatturo un compenso di dicembre 2004, ques'ultimo va' considerato nel reddito 2004.
Ciao e buon lavoro
Emilio
 
- Art. 109 TUIR, 2° comma, lettera b):
"I corrispettivi delle prestazioni di servizi si considerano conseguiti,.....,alla data in cui le prestazioni sono ultimate, ovvero,per quelle dipendenti da contratti di locazione, mutuo, assicurazione e altri contratti da cui derivano corrispettivi periodici, alla data di maturazione dei corrispettivi."

- L'art. 1748 cc afferma che l'agente, salvo patto contrario, matura il proprio diritto alla provvigione dal momento e nella misura in cui il preponente ha eseguito o avrebbe dovuto eseguire la prestazione in base al contratto concluso con il terzo.

Io la vedo così:
L'agente in data 25/12/04 firma un accordo con un potenziale cliente e comunica alla ditta mandante la conclusione dell'operazione. In data 08/01/2005 la mandante stipula il contratto vero e proprio con il cliente e contestualmente comunica all'agente di aver definito l'operazione. Sempre nello stesso giorno (08/01/2005)l'agente, quindi, emetterà la fattura con descrizione: provvigioni 4' trimestre 2004.

In base alle norme citate all'inizio di questo post, essendo stato il contratto sottoscritto in data 08/01/2005, la provvigione entra, secondo me, nel reddito 2005 in quanto il ricavo è stato conseguito a gennaio 2005.

C'è qualcosa che mi sfugge?

[%sig%]
 
Premesso che il relatore del quesito chiedeva solo se la provvigione si imputa per cassa o per competenza ed è pacifico che sia per competenza in quanto l'agente di commercio soggiace alle norme sul reddito di impresa, e per la concreta individuazione del periodo d’imposta di competenza, il legislatore prevede regole specifiche fondate sulla distinzione tra cessione di beni e prestazione di servizi
Per i corrispettivi delle prestazioni di servizi, gli stessi si considerano conseguiti alla data in cui le prestazioni sono ultimate.
Individuato l’esercizio di competenza della prestazione, sarà necessario qualificare
il provento come certo e determinabile.
Se, nonostante il servizio ultimato, l’esistenza del diritto alla controprestazione è incerta o il suo ammontare non è oggettivamente determinabile, l’imputazione del
corrispettivo deve essere rinviata all’esercizio in cui si realizzeranno tali condizioni.

Il diritto alla provvigione non risulta più legato agli affari che hanno avuto regolare
esecuzione, ma spetta per tutti gli affari conclusi durante il contratto per effetto del suo intervento.

Il principio generale recepito dalla disciplina civilistica e dai contratti
collettivi nazionali, fatta salva, ovviamente, la possibilità di pattuizione contraria, è che l'agente non matura alcun diritto alla provvigione sino a quando il cliente del preponente non abbia pagato
al preponente stesso il corrispettivo dovuto.
Pertanto in capo all'agente il ricavo, e in capo al preponente il costo, salvo pattuizioni contrarie, divengono certi solo al momento in cui il preponente riceve il pagamento dal cliente.

la cosa è analizzata dalla norma di comportamento 131 e 132 della LADC (libera associazione dottori commercialisti)
"I ricavi da provvigioni, salvo pattuizioni contrarie, divengono fiscalmente certi solo al momento della riscossione da parte del preponente."

l'amministrazione finanziaria la vede un po diversamente, "la provvigione concorre a
formare il reddito d'impresa del preponente e dell'agente, a titolo, rispettivamente, di componente negativo e positivo,
nel periodo d'imposta in cui si sono conclusi gli affari promossi
dall'agente, essendosi verificata la fornitura da parte del preponente, salvo che il rapporto di agenzia o di rappresentanza non condizioni il diritto alla provvigione alla solvenza del compratore."

bisogna giustamente, aver un occhio di riguardo al tutto

ciao
 
In base all'esempio che ha formulato Alex allora (come avevo sostenuto) il ricavo va nel 2005, giusto?
Perciò queste famose provvigioni di dicembre '04 fatturate a gennaio '05 entreranno in UNICO 2006?

E come la mettete con i costi "agganciabili" alle provvigioni?
Teoricamente ad ogni provvigioni devono concorrere costi specifici: dai costi di viaggio alla quota parte del lavoro dei dipendenti...
Cosa fate in questo in caso? Fare un calcolo approssimativo mi sembra assurdo, difatti non lo ho mai fatto..
Voi lo fate?

Ciao
 
roby..ma dove l'avevi sostenuto? nn trovo il tuo post.. la domanda iniziale era se l'agente va per cassa o competenza.. solo dopo alex ha fatto quell'esempio..

si ribadisce che l'agente dichiara per competenza.. il punto è determinare (come su esposto prima) quando la competenza si verifica in questi casi.. quando cioè il ricavo è certo e determinabile..

ciao
 
Oddio...Alberto hai ragione!! ehehe..
ma dove lo ho sostenuto???
Il fatto è che oggi pomeriggio ho dato uno sguardo a vari post e mi sa tanto che ho risposto al post di Alex in un'altra lista...
Comunque ormai la frittata è fatta.. A voglia a scovare dov'è..
Tornando all'agente..
Tu, Alberto, alla luce di tutto quanto detto, cosa faresti? Mi riferisco all'esempio di Alex.. reddito 2004 o 2005?

Ciao e scusa per l'inconveniente!!
 
Oddio...Alberto hai ragione!! ehehe..
ma dove lo ho sostenuto???
Il fatto è che oggi pomeriggio ho dato uno sguardo a vari post e mi sa tanto che ho risposto al post di Alex in un'altra lista...
Comunque ormai la frittata è fatta.. A voglia a scovare dov'è..
Tornando all'agente..
Tu, Alberto, alla luce di tutto quanto detto, cosa faresti? Mi riferisco all'esempio di Alex.. reddito 2004 o 2005?

Ciao e scusa per l'inconveniente!!
 
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