Bonus 110%

[Federica.M]

Gradirei che qualcuno potesse confermare o smentire quanto ,a volte con leggerezza,viene propagandato da amministratori e imprese circa il costo zero con i lavori rientranti nei parametri del bonus 110%.Al momento non conosco nessun condomino che non abbia regolarmente pagato i lavori.Qual'e' la verita?
Inoltre nel caso in cui fossero deliberati i lavori con bonus 110% per le aree comuni ci si puo'eventualmente sottrarre e non aderire a quelli proposti per le singole unita'immobiliari?

 

[archspf]

Non esistono verità assolute ma situazioni che vanno valutate caso per caso. Esistono innanzitutto degli approcci di metodo (competenza e professionalità) e deontologici (cura interessi del committente e buona prassi) che possono aiutare a raggiungere un obbiettivo. Tuttavia non è detto, soprattutto a priori, che tale obbiettivo possa coincidere sempre, con un reale costo Zero del progetto di Superbonus.
Questo perché le variabili da considerare sono molteplici e possono essere ad esempio:

• natura e complessità del progetto
• sviluppo e completezza dell'intervento
• tipologia e caratteristiche dell'immobile (dimensione, estensione, stato di conservazione)
• andamento del mercato (volatilità dei prezzi praticati da imprese e fornitori)
• razionalizzazione delle opportunità (equilibrio tra necessità tecniche e richieste specifiche)
• rispetto degli obblighi normativi (requisiti)
• ottimizzazione del beneficio economico-prestazionale (bilancio economico delle soluzioni tecniche)
• limiti applicativi e temporali

Personalmente su oltre 50 Studi di Fattibilità realizzati, solo circa la metà delle commesse è risultata idonea a perseguire gli obbiettivi utilizzando il Superbonus (molti erano pretesti dei committenti, altri situazioni oggettivamente impraticabili, altri ancora carenti nei requisiti di accesso) come motore dell'operazione: di questi appena 15 sono stati i cantieri che hanno portato ad un risultato di completezza ed integrazione di interventi, tali anche da non determinare costi a carico dei contribuenti. E sono stati comunque tutti casi al limite del "mini condominio".

Per esperienza diretta dunque, è possibile affermare che per determinate tipologie di intervento e per specifici immobili, le necessità superano le possibilità finanziarie (es. unifamiliari). E queste affermazioni scaturiscono da progetti di fattibilità approfonditi che affrontano le reali questioni tecnico-finanziarie e non fermandosi ad elencare solo utopiche possibilità in appresso al banale riassunto di una normativa. Quando infatti vengono proposte operazioni a "costo zero" senza un preventivo straccio di prova, dovrebbe accendersi un campanello d'allarme, quantomeno sul significato atteso (interventi parziali o scadenti).
Esistono invece delle situazioni dove risulta scontato che l'intervento sia realmente totalmente incentivato: parliamo però di condomini con un numero di unità tali da determinare un moltiplicatore significativo del massimale di spesa: allo stesso modo non è possibile fare delle previsioni senza conoscere il "contesto".

Infine riguardo all'ultimo quesito è possibile rispondere affermativamente sul concetto, ribadito più volte dalla stessa ADE, che pur esistendo un obbligo esplicito di adesione "solidale" anche per i condomini "dissidenti" per le parti comuni (se è comunque raggiunta la maggioranza con il quorum minimo per la delibera assembleare di 1/3), lo stesso non sussiste per le parti private: per questi interventi il condomino è libero di scegliere.

 

[Federica.M]

Non esistono verità assolute ma situazioni che vanno valutate caso per caso. Esistono innanzitutto degli approcci di metodo (competenza e professionalità) e deontologici (cura interessi del committente e buona prassi) che possono aiutare a raggiungere un obbiettivo. Tuttavia non è detto, soprattutto a priori, che tale obbiettivo possa coincidere sempre, con un reale costo Zero del progetto di Superbonus.
Questo perché le variabili da considerare sono molteplici e possono essere ad esempio:

• natura e complessità del progetto
• sviluppo e completezza dell'intervento
• tipologia e caratteristiche dell'immobile (dimensione, estensione, stato di conservazione)
• andamento del mercato (volatilità dei prezzi praticati da imprese e fornitori)
• razionalizzazione delle opportunità (equilibrio tra necessità tecniche e richieste specifiche)
• rispetto degli obblighi normativi (requisiti)
• ottimizzazione del beneficio economico-prestazionale (bilancio economico delle soluzioni tecniche)
• limiti applicativi e temporali

Personalmente su oltre 50 Studi di Fattibilità realizzati, solo circa la metà delle commesse è risultata idonea a perseguire gli obbiettivi utilizzando il Superbonus (molti erano pretesti dei committenti, altri situazioni oggettivamente impraticabili, altri ancora carenti nei requisiti di accesso) come motore dell'operazione: di questi appena 15 sono stati i cantieri che hanno portato ad un risultato di completezza ed integrazione di interventi, tali anche da non determinare costi a carico dei contribuenti. E sono stati comunque tutti casi al limite del "mini condominio".

Per esperienza diretta dunque, è possibile affermare che per determinate tipologie di intervento e per specifici immobili, le necessità superano le possibilità finanziarie (es. unifamiliari). E queste affermazioni scaturiscono da progetti di fattibilità approfonditi che affrontano le reali questioni tecnico-finanziarie e non fermandosi ad elencare solo utopiche possibilità in appresso al banale riassunto di una normativa. Quando infatti vengono proposte operazioni a "costo zero" senza un preventivo straccio di prova, dovrebbe accendersi un campanello d'allarme, quantomeno sul significato atteso (interventi parziali o scadenti).
Esistono invece delle situazioni dove risulta scontato che l'intervento sia realmente totalmente incentivato: parliamo però di condomini con un numero di unità tali da determinare un moltiplicatore significativo del massimale di spesa: allo stesso modo non è possibile fare delle previsioni senza conoscere il "contesto".

Infine riguardo all'ultimo quesito è possibile rispondere affermativamente sul concetto, ribadito più volte dalla stessa ADE, che pur esistendo un obbligo esplicito di adesione "solidale" anche per i condomini "dissidenti" per le parti comuni (se è comunque raggiunta la maggioranza con il quorum minimo per la delibera assembleare di 1/3), lo stesso non sussiste per le parti private: per questi interventi il condomino è libero di scegliere.

Grazie per la dettagliata risposta ma si puo'asserire legittimamente asserire che il costo zero puo'essere imputabile solo nel caso di uno sconto in fattura e che ,esclusa questa ipotesi,si paga tutto(consulenze tecniche,ecc.ecc.)?

 

[archspf]

Grazie per la dettagliata risposta ma si puo'asserire legittimamente asserire che il costo zero puo'essere imputabile solo nel caso di uno sconto in fattura e che ,esclusa questa ipotesi,si paga tutto(consulenze tecniche,ecc.ecc.)?

No. Lo sconto in fattura è solo una opzione alternativa al pagamento diretto delle spese ed alla successiva liquidazione del credito: è del tutto autonomo da fattori che a prescindere o meno dall'applicazione dell'opzione di cessione, determinano a priori o posteriori un costo a carico.
Faccio un esempio.

L'intervento costa globalmente 60.000€ ma il massimale di spesa ammesso alla detrazione è 50.000€: 10.000€ restano comunque a carico nonostante per l'importo di 50.000€ si opti per lo sconto in fattura.

 

[mirko2016]

il costo zero puo'essere imputabile solo nel caso di uno sconto in fattura

Posso darti la mia esperienza, purtroppo estremamente negativa, quella di mia cognata e di un amico di famiglia, molto positive:

Partiamo dai dolori: Mini condominio, 4 unità, lavori caldaia (a gas nonostante avessi chiesto PDC e, su rifiuto di fare i calcoli, ibrida), isolamento muri, sostituzione infissi, fotovoltaico con accumulo.

preventivo: cappotto esce fuori gratis, perfetto. Lavori caldaia per una Ariston 35 kW condensazione 26000€, restano fuori 12000€ (e di quei 12000 nulla detrai). Prezzi sul mercato sono di gran lunga inferiori a detta mio geometra.

Sostituzione infissi, per ciascun alloggio rimangono fuori dal bonus 5600€: chiesto 24000 ad alloggio... Ne avremmo dovuti sostituire 3, io i miei già sostituiti nel 2011 pagando 8000€ in tutto (e ho scoperto poi di aver pagato tanto rispetto a altri).

Fotovoltaico chiesto più di 26000€ per un 6 kW: nel 2018 lo avrei pagato 9000 massimo, ma anche adesso lo trovi sui 10000, e per di più detrai (costa con sconto in fattura circa 5000€). I 10000 € che rimanevano oltre i massimali invece sarebbero non detraibili (tra i costi, una figura professionale già interpellata nel 2018 che prendeva 600€ per FV in regime ssp, ora 2800€)
Nel 2018 l'accumulo da 16 kWh mi sarebbe costato 7000€ detraibili(quello era un prezzaccio a dir la verità), nel preventivo 26000€ con 10000€ rimanenti a mio carico non detraibili.

Considerazioni: nella mia situazione costa meno i lavori al 50% con gente che faccia prezzi più onesti.

 

[mirko2016]

Veniamo alle situazioni positive, anche se non a costo zero: mia cognata ha fatto lavori, tra cui tetto, caldaia, fotovoltaico, cappotto, non ricordo serramenti e alcuni lavori non passavano al 110 ma al 50 (es. Montato un ascensore): hanno speso 9000€ in tutto.

Amico di famiglia, ex socio di mio suocero: complessivamente più lavori di noi, spesa di 4000€.

Riassumendo purtroppo dipende da chi ti trovi, col 110 sei in balia del caso, dipende dall'avidità di chi fa i lavori, tanto i preventivi li possono fare dopo lo studio di fattibilità che oramai hai pagato e sanno che o fai con loro o avrai perso il treno.

Ma capita che, come nel mio caso, sbragano troppo e perdono il lavoro, perché sono consapevole dei costi sostenuti da altri con il 50 e con il 110 (sono appassionato di fotovoltaico, energie pulite e quanto è green e mi informo costantemente da anni, vedendo anche preventivi di svariate persone in giro per l'Italia).

Rimane l'amarezza che a saperlo avrei comprato una casa indipendente (più grande è con bellissima vista) vicino alla mia seconda casa (ma prossima prima, anche se ora i tempi si allungano), un minicondominio bifamiliare dove un alloggio è di mia moglie, l'altro di mia suocera.