Problemi su societa' snc

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Buongiorno a tutti, premetto che la mia e' una richiesta giusto per capire alcune cose...La societa' per cui lavoro effettua consulenze di tipo aziendale ma l' unico ramo che rimane fuori dai nostri pacchetti e' proprio quello contabile perche' ogni azienda ha una propria contabilita' e quindi e' un servizio di cui non sentiamo la necessita' di fornire (anche perche' non mai stato richiesto dai nostri clienti)..Ora il problema..Un cliente/amico di un mio socio ha una snc artigiana nel settore elettrico..Negli anni nonostante abbiano sempre lavorato con serieta' e professionalita' hanno avuto l' incubo che nessuno vorrebbe mai..Alcuni commercialisti sbagliati (2 per la precisione) o forse non preparati per gestire aziende..Questa societa' sta lavorando e ad oggi ha le stesse esposizioni bancarie che aveva anni indietro, senza aver ancora "subito" la revisione affidamenti in base ai rating bancari..Ora pero' sono in sofferenza perche' i pagamenti dei loro clienti si sono allungati, l' accesso al credito e' uno specchietto per allodole (nel loro caso), e ciliegina sulla torta hanno un debito soci molto alto perche' a suo tempo la prima commecialista gli faceva prelevare gli stipendi dalla banca (come si fa con i conti dei privati) come se niente fosse, così in ogni bilancio delgi ultimi anni si ritrovano sempre questa voce che "ovviamente" fa storcere il naso quando viene letta..Possibile che non ci siano metodi per ripianificare un po' la situazione?Loro hanno sempre lavorato e quindi non hanno mai dato peso alla contabilita' (grosso errore )Questo e' cio' che ho capito pochi giorni fa' mentre il mio socio e il titolare di questa cosieta' parlavano in ufficio..Lui non sa da che santo voltarsi e ovviamente il sistema bancario italiano non li aiuta..Devo dire che in 18 anni di mestiere e' la seconda volta che provo tristezza per un professionista perche' ho visto una persona che ha sempre lavorato davvero in buona fede e che a causa di qualche incompetente ora e' inchiodato, e ovviamente NON VORREBBE chiudere...Cosa potrebbero fare ,oltre al fatto che il mio socio sta cercando di trovargli un consulente idoneo??Spero di aver spiegato chiaramente la situazione..Grazie a tutti per le risposte che avrete voglia e modo di fornire..

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[Fabiano Corna]

Caro Extention, scusa se non condivido le Tue meditazioni.

ma quale colpa hanno i consulenti che tenevano la contabilità, magari semplificata della snc, se i soci, anziché destinare i fondi provenienti dai finanziamenti bancari alle necessità della società li prelevavano per far fronte alle proprie spese personali?

ciao

[commercialistacdl]

Caro Extention, scusa se non condivido le Tue meditazioni.

ma quale colpa hanno i consulenti che tenevano la contabilità, magari semplificata della snc, se i soci, anziché destinare i fondi provenienti dai finanziamenti bancari alle necessità della società li prelevavano per far fronte alle proprie spese personali?

ciao

è vero anche questo! Ma un consiglio lo possono pure dare!
o no?

[giuseppepiantino@libero.i]

Buongiorno a tutti, premetto che la mia e' una richiesta giusto per capire alcune cose...La societa' per cui lavoro effettua consulenze di tipo aziendale ma l' unico ramo che rimane fuori dai nostri pacchetti e' proprio quello contabile perche' ogni azienda ha una propria contabilita' e quindi e' un servizio di cui non sentiamo la necessita' di fornire (anche perche' non mai stato richiesto dai nostri clienti)..Ora il problema..Un cliente/amico di un mio socio ha una snc artigiana nel settore elettrico..Negli anni nonostante abbiano sempre lavorato con serieta' e professionalita' hanno avuto l' incubo che nessuno vorrebbe mai..Alcuni commercialisti sbagliati (2 per la precisione) o forse non preparati per gestire aziende..Questa societa' sta lavorando e ad oggi ha le stesse esposizioni bancarie che aveva anni indietro, senza aver ancora "subito" la revisione affidamenti in base ai rating bancari..Ora pero' sono in sofferenza perche' i pagamenti dei loro clienti si sono allungati, l' accesso al credito e' uno specchietto per allodole (nel loro caso), e ciliegina sulla torta hanno un debito soci molto alto perche' a suo tempo la prima commecialista gli faceva prelevare gli stipendi dalla banca (come si fa con i conti dei privati) come se niente fosse, così in ogni bilancio delgi ultimi anni si ritrovano sempre questa voce che "ovviamente" fa storcere il naso quando viene letta..Possibile che non ci siano metodi per ripianificare un po' la situazione?Loro hanno sempre lavorato e quindi non hanno mai dato peso alla contabilita' (grosso errore )Questo e' cio' che ho capito pochi giorni fa' mentre il mio socio e il titolare di questa cosieta' parlavano in ufficio..Lui non sa da che santo voltarsi e ovviamente il sistema bancario italiano non li aiuta..Devo dire che in 18 anni di mestiere e' la seconda volta che provo tristezza per un professionista perche' ho visto una persona che ha sempre lavorato davvero in buona fede e che a causa di qualche incompetente ora e' inchiodato, e ovviamente NON VORREBBE chiudere...Cosa potrebbero fare ,oltre al fatto che il mio socio sta cercando di trovargli un consulente idoneo??Spero di aver spiegato chiaramente la situazione..Grazie a tutti per le risposte che avrete voglia e modo di fornire..

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a me pare che il tuo quesito sia troppo vago per poterlo risolvere.
se ho ben capito servirebbero delle iniezioni di liquidità.
occorrerebbe conoscere non solo le attività della società, ma anche quelle dei soci e poter verificare, ove sia possibile, la possibilità di trasformare i debiti a breve in debiti a lunga scadenza.
ciao

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Caro Extention, scusa se non condivido le Tue meditazioni.

ma quale colpa hanno i consulenti che tenevano la contabilità, magari semplificata della snc, se i soci, anziché destinare i fondi provenienti dai finanziamenti bancari alle necessità della società li prelevavano per far fronte alle proprie spese personali?

ciao

Se ho ben capito,e credo di si anche se ripeto non e' il mio ambito, la prima consulente anziche' fargli delle normalissime buste paga li faceva attingere dal conto dell' azienda in maniera molto "libertina"...Infatti io non ho parlato di finanziamenti ma di c/c dell' azienda.....poi se si vuole paragonare gli affidamenti a dei finanziamenti pero' finanziamenti non erano, infatti io nel msg originale non l' ho mai usato quel termine....

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a me pare che il tuo quesito sia troppo vago per poterlo risolvere.
se ho ben capito servirebbero delle iniezioni di liquidità.
occorrerebbe conoscere non solo le attività della società, ma anche quelle dei soci e poter verificare, ove sia possibile, la possibilità di trasformare i debiti a breve in debiti a lunga scadenza.
ciao

Condivido pienamente l' osservazione...Purtroppo non conosco fino in fondo la questione, in modo tale da poter aver altre info potenzialmente utili...Posso sicuramente interessarmi...L' osservazione sull' iniezione di liquidita' e' sacrosanta....Il problema e' che ora come ora ottenerne e' praticamente impossibile....Anche perche' i fondi regionali sono davvero una delle piu' grosse bufale che personalmente abbia mai visto....Parlo per Emilia Romagna e Lombardia....

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[Karl8]

Se ho ben capito,e credo di si anche se ripeto non e' il mio ambito, la prima consulente anziche' fargli delle normalissime buste paga li faceva attingere dal conto dell' azienda in maniera molto "libertina"...Infatti io non ho parlato di finanziamenti ma di c/c dell' azienda.....poi se si vuole paragonare gli affidamenti a dei finanziamenti pero' finanziamenti non erano, infatti io nel msg originale non l' ho mai usato quel termine....

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Più che di libertinaggio mi viene di dire che la commercialista ha evitato di inquadrare i soci come dipendenti, lasciandoli soci lavoratori.
Se poi i prelievi dei soci per acconto su utili eccedevano quanto opportuno, ne darei colpa forse più ai soci che alla commercialista.

[marica]

Condivido pienamente l' osservazione...Purtroppo non conosco fino in fondo la questione, in modo tale da poter aver altre info potenzialmente utili...Posso sicuramente interessarmi...L' osservazione sull' iniezione di liquidita' e' sacrosanta....Il problema e' che ora come ora ottenerne e' praticamente impossibile....Anche perche' i fondi regionali sono davvero una delle piu' grosse bufale che personalmente abbia mai visto....Parlo per Emilia Romagna e Lombardia....

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...se non conosci la questione sulla base di quali elementi censuri l'operato di ben 2 commercialisti? e come fai a discernere le responsabilità tra i commercialisti e chi ha materialmente gestito la società?!?

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@KARL8
@MARICA

Premetto che NON mi permetterei mai di attaccare la categoria, le mie "osservazioni" sono date dal fatto (eventualmente ipotesi) che se i prelievi erano eccedenti al necessario, i consulenti dovevano farlo presente ai soci....E la mia osservazione si ferma qui...Poi come effettivamente sia stata NON ne ho certezza, pero' sentendo cio' che il titolare ha riportato al mio socio la mia interpretazione "dovrebbe" essere corretta, come indicava l' amico COMMERCILISTACDL i consulenti potevano dare ulteriori indicazioni o imporre ulteriori limiti ben conoscendo la struttura aziendale...Tutto qui...Il mio post infatti e' per capire cosa si puo' fare quando si verificano queste situazioni...

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[Nicoletta]

sai quante volte sconsiglio "vivamente" di porre in essere certe operazioni e le stesse vengono fatte lo stesso, puntualmente?
Io parlo per me e per la mia epserienza ... tutti i clienti che hanno nel bilancio la posta "anticipazione utili soci" sono stati dissuasi a suo tempo e reiteratamente ... senza risultato.
Quinid, è pur vero che si trova di tutto anche nel campo delle professioni ma è anche vero che i clienti, alla fine, fanno quello che vogliono ... salvo poi dire ... a distanza di anni, quando le loro decisioni si risolvono in sanzioni, ... "me lo potevi dire" ... "se me lo avessi detto non lo avrei fatto" ... e su questo ultimo punto mi astengo dal commentare, dico solo che noi spesso siamo senza "paracadute" perché, visti i contenuti delle questioni, non sempre puoi mettere nero su bianco e far controfirmare ... quindi a distanza di anni diventa la tua parola contro la mia.
Ciao
Nicoletta